Τρίτη, 2 Απριλίου 2013

Τραπεζες προς ΥΠΕΚΑ: προτείνουν κουρεμα 10 εως 50% στις ταρίφες στα φωτοβολταικά


Και οι Τράπεζες ειναι οι μόνες που ρωτούν;
Σύνδεσμοι, επενδυτές δεν ερωτώνται; Τι θα κανουν;;;;

 Και δηλαδή αν ενα φωτοβολταϊκό υλοποιήθηκε το 2009 και πήρε και επιχορήγηση απο αναπτυξιακούς κτλ θα παρει και μικρή περικοπή 5%? Πως θα μπουν ολα σε ενα τσουβάλι; Δεν μπορουν να δουν βασει πραγματικού κόστους κατασκευής του καθε φ/β ποσο χρόνο θέλει για αποσβεση και ποσο επιβαρύνεται?

Αλλα ετσι ειναι, ζουμε σε μια πολιτεία που αφεντικά είναι οι τραπεζες, και αν αυτες συμφωνουν τοτε ολα ειναι ενταξει! ΗΛΙΟΣ

Τις τελικές τους προτάσεις προς το ΥΠΕΚΑ ετοιμάζονται να καταθέσουν οι τράπεζες σχετικά με τα ποσοστά «κουρέματος» που μπορούν να αντέξουν στις φωτοβολταικές ταρίφες των εν λειτουργία έργων που έχουν χρηματοδοτήσει.

Στο σκεπτικό τους οι 2-3 τράπεζες με τη μεγαλύτερη έκθεση σε φωτοβολταικά δάνεια (όμιλοι Πειραιώς και Εθνικής) συμπίπτουν σε πολλά σημεία με τις θέσεις του ΥΠΕΚΑ, με το οποίο και έχουν συναντηθεί το τελευταίο διάστημα.

Αναγνωρίζουν δηλαδή ότι χωρίς «ψαλίδι» στις ταρίφες, το έλλειμμα του ΛΑΓΗΕ θα εκτιναχθεί, ότι οι καθυστερήσεις πληρωμής των επενδυτών από τους 5 μήνες σήμερα θα φθάσουν σύντομα στο ... χρόνο, και ότι επομένως αργά ή γρήγορα τα φωτοβολταικά δάνεια ύψους άνω των 2 δισ. ευρώ που έχουν χορηγήσει θα γίνουν όλα «κόκκινα».

Προς «λελογισμένο κούρεμα»…
Ωστόσο, απαιτούν το ύψος των περικοπών να είναι λελογισμένο ώστε να μην διακυβευτεί η εξυπηρέτηση των δανείων που έχουν χορηγήσει, καθώς η αποπληρωμή γίνεται με μέρος από τα έσοδα που εισπράττει ο επενδυτής. Αν συνεπώς αυτά μειωθούν, αυτομάτως τίθεται και θέμα αποπληρωμής των δανείων.
Επομένως, με βάση και τις επισημάνσεις των τραπεζών, θεωρείται βέβαιο ότι τα τελικά ποσοστά περικοπών στις ταρίφες θα είναι χαμηλότερα από αυτά που έχουν μέχρι τώρα διαρρεύσει (ως και 50%).

Τα παραπάνω ποσοστά προκύπτουν από τις μέχρι τώρα κατ’ ιδίαν συζητήσεις του ΥΠΕΚΑ με τους φορείς του χώρου, κάποιοι εκ των οποίων αποδέχονται περικοπή μεταξύ 10% και 50%, για φωτοβολταικά με περίοδο διασύνδεσης από το 2009 ως και το τέλος του 2013, ανάλογα πάντα με το έτος κατασκευής, το κόστος επένδυσης, το ύψος της ταρίφας που ίσχυε τότε, και φυσικά το χρόνο απόσβεσης. Τα συμφέροντα φυσικά και εδώ, ανάμεσα δηλαδή στους εκπροσώπους του χώρου, είναι ως ένα σημαντικό βαθμό αντικρουόμενα.

Σε κάθε περίπτωση και εφόσον το «κούρεμα» είναι σε λογικά πλαίσια, οι τράπεζες δηλώνουν διατεθειμένες να επιμηκύνουν τη χρονική διάρκεια των συμβάσεων δανειοδότησης και να μειώσουν τα αντίστοιχα επιτόκια.
Μια ιδέα για παράδειγμα που προέρχεται από τραπεζικό στέλεχος με πείρα στις φωτοβολταικές χορηγήσεις είναι να υπάρξει πολύ μικρή περικοπή (μόλις 5%) για ένα παλαιό φωτοβολταικό που υλοποιήθηκε το 2009 όταν το κόστος κατασκευής ήταν 4 ευρώ / Watt και η ταρίφα που εισέπραττε 40 σέντς/KWh, και αρκετά μεγαλύτερη (της τάξης του 30%) για ένα φωτοβολταικό που κατασκευάστηκε το 2012, όταν το κόστος είχε κατρακυλήσει σε πολύ χαμηλά επίπεδα, στο 1,5 ευρώ/ Watt.

Προσπάθεια να συμπεριληφθεί στο Ν/σχέδιο των ΑΠΕ…
Πηγές του ΥΠΕΚΑ εξηγούν ότι ανάλογα με το πότε θα οριστικοποιηθούν οι προτάσεις των τραπεζών, θα «κλειδώσει» και η τελική ρύθμιση.
Τότε το υπουργείο θα ανακοινώσει πιθανότατα πως για όσους δεχτούν να συμμετάσχουν στο «κούρεμα», θα παραταθεί και η χρονική διάρκεια της σύμβασης τους με το ΛΑΓΗΕ π.χ. κατά 3 ακόμη χρόνια, από τα 20 έτη που είναι σήμερα στα 23.
Καταβάλλεται πάντως προσπάθεια ώστε οι συνεννοήσεις με τις τράπεζες να έχουν κλείσει μέσα στο επόμενο 15νθήμερο (αν και δύσκολο) ώστε η ρύθμιση να συμπεριληφθεί στο νομοσχέδιο για τις ΑΠΕ, το οποίο προορίζεται να κατατεθεί στη Βουλή έως τα μέσα Απριλίου.
Διαφορετικά, η ρύθμιση θα ανακοινωθεί μεμονωμένα, αλλά πάντως μέσα στο πρώτο εξάμηνο του 2013.

Πηγη http://www.energypress.gr/news/Ti-pososta-koyrematos-proteinoyn-oi-trapezes-gia-tis-fwtoboltaikes-tarifes

25 σχόλια:

  1. Οι παλαιοι παραγωγοιτου 2009 φενεται μεσω του σπεφ να τα εχουν βρει με το υπεκα για να κουρευτουν τα δικα τους παρκα με 5% και των νεων
    να τα μακελεψουν. Γι΄αυτο και η διαμαχη της προηγουμενες ημερες στα blogs για νεα και παλαια παρκα. Οι συνδικαλισταραδες που είναι γιατι το βουλωσαν? Εμεις αυτες τις συμβασεις υπογραψαμε αυτες πρεπει να ισχυσουν. Δεν πρεπει να κανουμε ουτε ενε βημα πισω!!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Το κόστος του έργου το ποσοστό δανειοδότησης που σε πολλές περιπτώσεις αγγίζει και το 100% εκεί τι κουρεμα θα κάνουν οι κύριοι του Υπεκα
      Το έργο παράδειγμα το δικό μου συνδέθηκε το Μάιο του 2012 κόστος 285000 ευρώ με ταρίφα 0,419 και δανειο 170000 ευρω με επιτόκιο 10.1% ετήσια δόση 28000 τι κουρεμα πρεπει εγώ να δεχτώ να υπογράψω για να ειναι βιώσιμο το έργο και ταυτόχρονα να κάνω απόσβεση μπορεί κάποιος να μου πει επίσης εχω ενοίκιο οικοπέδου 2000 το χρόνο ΤΕΒΕ 3100 ασφάλεια 715 και συντήρηση 1500 ευρω το χρόνο

      Διαγραφή
    2. καλησπερα να σε ρωτησω τι ασφαλεια εκανες με 215 ευρω το χρονο...? αμαξι ειναι? παρκο ασφαλιζεις...να κανω και γω.. οσο για το κουρεμα αστα να πανε θα μας παρει και θα μας σηκωσει ολους!!! δηλαδη θα σκασει η φουσκα και στα φωτοβολταικα...? Α! ρε αθανατη Ελλαδα!!!!!!!!!!!!!!!!! Αθάνατη!! ποτε δεν παιθαινεις τζαμπα να μιλαμε τωρα??? ρε ποτε δεν παιθαινεις!!! σε ποιον να πεις τα παραπονα σου!! σε ποιον!!!!!!

      Διαγραφή
  2. Αντιφωτοβολταικός speaking.

    Γιατί η Γερμανία αγοράζει μανιωδώς ΧΡΥΣΟ;

    Η απάντηση στο παρακάτω βίντεο:
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RFAec4ev8SA

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. ολοκλήρωση έργου δικού μου 100 kw δεκέμβριος 2012 συνολικό κόστος με τις μαλακίες περιφραξης της ΑΤΕ 218.000 ευρώ δάνειο απο πειραιώς 14000 -138000 στο χέρι τόκος 9.3 %
    κλειδωμένη τιμή 0.419 τι να μας πούνε τώρα τα λαμόγια ?

    ουτε αναπτυξιακός ουτε τίποτα τα έξτρα ΕΑΣ ενωση αγροτικών με τα λαμόγια της ΑΛΚΩΝ μελετιτικής και τοπογράφοι και και και γύρω στα 10000 ευρώ αν τα δεί αυτά το υποουργείο θα δεί και την οργή μου αλλά και την επόμενη ψήφο μου που παει καρφί για την ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. ΚΑΙ ΈΛΑ ΝΑ ΜΕ ΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΦΑΣΙΣΤΑ ΤΙ ΕΧΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕΤΑ......

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Ο ΛΟΥΜΑΚΗΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΑΛΙΟΥΣ ΤΑ ΕΧΟΥΝ ΒΡΕΙ ΣΕ ΟΛΑ ΜΕ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΥΠΕΚΑ.... 8Α ΤΟΥΣ ΚΟΨΟΥΝ ΕΝΑ 5% ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΝΕΟΤΕΡΟΥΣ 8Α ΤΟΥΣ ΤΕΛΙΩΣΟΥΝ ΓΙΑΥΤΟ ΤΟ ΕΧΕΙ ΒΟΥΛΩΣΕΙ ΤΟ ΚΑ8ΗΚΙ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. ΔΕΝ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΚΑΝΕΝΑ ΚΟΥΡΕΜΑ ΚΑΙ ΠΑΜΕ ΣΤΑ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ. ΜΑΣ ΠΟΥΛΗΣΑΝ ΟΙ ΠΑΛΙΟΙ. ΝΑ ΚΟΥΡΕΨΟΥΝ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΗΡΑΝ ΑΝΑΠΤΥΞΙΑΚΟ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΑ ΠΑΡΚΑ. Ο ΛΟΥΜΑΚΗΣ ΕΚΠΡΟΣΩΠΕΙ ΤΟΥΣ ΜΕΓΑΛΟΥΣ ΜΕ ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΠΑΡΚΑ. ΕΞΑΦΑΝΙΣΜΕΝΟΣ ΕΙΝΑΙ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Εχης κάνη ρε πατριότη μισό δικαστήριο στι ζωή σου ή έτσι τα λες; Μάλλον πιρημένης να στα κάνουν οι άλλοι και μέχρι τότε πιος ζει πιος πεθένει...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. ΑΥΤΟ ΣΕ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΕΑΝ ΕΚΑΝΑ ΕΓΩ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ Η ΟΤΙ ΣΕ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ? ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΕΑΝ ΕΙΣΑΙ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΑΡΑΓΩΓΟΣ ΚΑΙ ΕΠΙΤΗΔΕΣ ΓΡΑΦΕΙΣ ΕΤΣΙ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ακούστε συνάδελφοι σήμερα στις διάφορες ανακοινώσεις τους διαρρέουν οτι αν δεν γίνει το κουρεμα τότε πρεπει το ετμεαρ να διπλασιαστεί η να τριπλασιαστει η απάντηση που πρεπει να δοθεί ειναι να τριπλασιαστει δεν μας ενδιαφέρει εμάς αν έκαναν λάθος υπολογισμούς ας κόψουν τις κρυφές επιδοτήσεις στο αέριο και πετρέλαιο και ας αφήσουν κατα μέρος τις εύκολες για αυτούς λύσεις οι οποίες δεν θα οδηγήσουν πουθενά και η εκτακτη εισφορα τον Ιούνιο εφόσον η δικαιοσύνη ειναι σωστή θα εκπεσει απο το ΣΤΕ και τότε τι θα κάνουν ας βάλουν τα χρήματα απο τον κρατικό προϋπολογισμό δεν μας νοιάζει εμάς ας κόψουν το λαιμό τους αυτός που φταίει ας πληρώσει όχι οι επενδυτές

      Διαγραφή
    2. Απλά μου τι σπάνε κάτι κλόσες σαν καισένα που μόνο λόγια, βρισιές και από δουλιά τίποτα.

      Διαγραφή
    3. Δεν ξέρω φίλε γιατι βριζεις εγώ δεν έβρισα απλά σχολίασα τις διάφορες παράλογες διαρροές τους στον τύπο και δεν είπα μόνο λόγια η δική στο ΣΤΕ ειναι γεγονός πλησιάζει και το ξέρουν για αυτό και βιάζονται να περάσουν το new deal τους αλλα δεν θα τους βγει όπως το λογαριαζουν αυτό πρεπει να το καταλάβουν καλά

      Διαγραφή
  9. Τι λετε ρε λαμογια που θα δεχτουμε μειωση στην τιμη του συμβολαιου?
    Επειδη εσεις κανατε λαθος, θα την πληρωσουμε εμεις? Εσεις παρακαλούσατε να υπογράψουμε συμβάσεις για να πετύχετε τους στόχους της πρασινης αναπτυξης και τωρα θα την πληρώσουμε εμεις?
    Δεν πάτε στο διαολο, ας αυξήσετε το τελος του ετμεαρ, ας τα βρειτε από τους ρυπους ή όπου αλλού θέλετε. Με το να μειωσετε σε μενα 50% μπορει σε εσας και τους φιλους σας του τραπεζιτες να ειναι η καταστροφη μονο μιας ζωής, αλλά ρε μπασταρδοι δεν ειναι ετσι.
    ΑΣ ΞΕΚΙΝΗΣΟΥΜΕ ΑΜΕΣΑ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΜΕ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΣΤΑ ΠΑΡΚΑ ΜΑΣ
    Μπάσταρδοι είστε κι όλοι εσεις που κρατάτε το 5% για τα παλαιά πάρκα και ρίχνετε το βάρος μόνο στα επόμενα. Κοπρόσκυλα θα φάτε καλα κι εσεις

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. οσο και να φωναζουμε το κουρεμα θα γινει μην μαλωνουμε παλι για παλιους και νεους για αροτικα και αλλα. ο σπεφ εχει μονο μικρα φωτοβολταικα κτριοι. οσο για το παρτυ που εγεινε σε 8 μηνες να μπουνε 1500 mw στο συστημα εχει πολλες απαντησεις. καποια στιγμη θα σας πω την αληθεια

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ολοι εδω μεσα κανουν τον εξυπνο αν θα γινει το κουρεμα ναι η οχι κτλ.... ειπα και γω να επενδυσω να κανω ενα παρκο οικονομιες μιας ζωης!!! και καθομαι και σκεφτομαι αν θα σκασει η φουσκα...? ειναι μεγαλο το θεμα!!! τα ειπα και πιο πανω δεν φταινε οι πολιτικοι!!!! τα υπαλληλακια!!! αθανατη ελλαδα!!! ρε αθανατη!!! ποιος θα ρθει να επενδυσει εδω στην ελλαδα????ας μου απαντησει καποιος ποιος!!! αν ειχα 100000000000000000000000ευρω θα τα πηγαινα οχι στην ελβετια! αλλα στην Μογγολια!! αρε μαγγες εσεις που βγαλατε τα λευτα σας εξω μαγγες! και καθομαστε και συζηταμε για κουρεματα καιτα συναφει..!!!

      Διαγραφή
  11. Οταν απο ιδιου σκοπου εταιριες (παραγωγη ενεργειας) διαχωριζεις υποκειμενικα καποιες και τους επιβαλλεις μονομερος οποιδηποτε εισφορα-φορο-μειωση εσοδων για να μπορει το συστημα να πληρωνει ολους τους παραγωγους αυτο ειναι αθεμητος ανταγωνισμος και κρατικη επιχορηγηση σε συγκεκριμενες επιχειρησεις (ευρωπαικο δικαιο).
    Επισης το κοστος των φωτοβολταικων αποδεικνυται απο τις εκτιμησεις των τεχνικων υπηρεσιων των τραπεζων απο τους φακελους των χρηματοδοτουμενων εργων και απο τα τιμολογια τα οποια εχουν κατατεθει στην εφορια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Πάρκο κατοστάρι 12/2011 κόστος 315.000, δάνειο 180.000! Είνια γεγονός ότι οι τιμές στις κατασκευές παρουσιάζουν τεράστιες διαφορές! Θα πρέπει κάποιος να λάβει υπόψιν του πολλές παραμέτρους κι αν βγάλει άκρη ας μου γράψει!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. MHN KANETE TA KOROIDA 8A GINEI TO KOYREMA GIATI OI PALIOI MESW TOU LOUMAKI 8A YPOGRAPSOUN GIA 10 TIS EKATO KOUREMA OPOTE APO TOUS NEOUS DEN 8A PERNOUN THN MISH ENERGEIA AN DEN YPOGRAPSOUN OPOTE.......... EGINE TO KOUREMA POU 8ELANE......PROVLEPW POLU KSULO SE LOUMAKI KAI RIPES ME KALASNIKOF SE PALIA PARKA MAKARU NA BGW PSEFTIS ALLA .... H DOULEIA GIA EKEI PAEI

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Φίλε μου ανώνυμε 3 απριλίου 2013 1-55μμ... αλλα και όλοι οι υπόλοιποι συνάδελφοι....


    Που στο καλό διαβάζετε στη σύμβαση πώλησης οτι μπορούν τα λαμόγια να αποροφούν μέρος της ενέργειας των πάρκων μας, γιάτι εγώ δεν το διαβάζω πουθενά. ΡΕ ΜΗ ΜΑΣΑΤΕ.... δεν μπορούν να πάρουν μέρος της ενέργειας μας παρά μόνο εάν λόγο βλάβης στο δίκτυο....και γιατι να υπάρχει βλάβη στο δίκτυο για το δικό μου πάρκο που δεν έχω δεχτεί το deal και όχι στου διπλανου που το έχει δεχτεί. Άντε να πείσουν τα δικαστήρια για αυτό...
    ΞΑΝΑΔΙΑΒΆΣΤΕ ΤΙΣ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ ΣΑΣ ΣΥΝΆΔΕΛΦΟΙ ΚΑΙ Μ Η Ν Μ Α Σ Α Τ Ε!!!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. συμφωνω φιλε μου τα μονα δυνατα οπλα ειναι οι συμβασεις και οι νομοι...ειναι ομως? εδω ειναι το μεγαλο ερωτημα!!! με την ευρητερη εννοια πρεπει ο επενδυτης να κατωχυρωνεται

      Διαγραφή
  15. TI KANETE ΡΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ? ΠΕΦΤΕΤΕ ΣΤΗ ΠΑΓΙΔΑ ΤΟΥΣ? Η ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ. ΔΕΝ ΘΑ ΔΕΧΤΟΥΜΕ ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΑΓΗ ΣΤΑ ΣΥΜΒΟΛΑΙΑ ΜΑΣ, ΘΑ ΤΟΥΣ ΡΙΜΑΞΟΥΜΕ ΣΤΑ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ. 100 ΑΡΙ ΠΑΡΚΟ ΣΥΝΔΕΣΗ 6/2011 ΧΩΡΙΣ ΑΝΑΠΤΥΞΙΑΚΟ, ΔΑΝΕΙΟ 270.000!!!!!!!!!!! ΚΟΣΤΟΣ ΠΑΡΚΟΥ 360.000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    ΔΕ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΩ ΟΥΤΕ ΤΟ ΦΠΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΔΟΣΗ ΖΟΡΙΖΟΜΑΙ.
    ΞΕΚΟΛΑΤΕ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΑΛΙΟΙ ΚΑΙ ΝΕΟΙ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Ολοι στο ιδιο καζανι βραζουμε. Στη χωρα αυτη η πολιτικη που ασκουν τοσα χρονια ειναι το "διαιρει και βασιλευε". Αν ως κλαδος φωτοβολταικων δεν προτεινουμε λυσεις στο αδιεξοδο θα αποφασιζουν οι αλλοι για εμας. Θυμηθειται τι εγινε με την εκτακτη εισφορα και την φορολογηση της ως εσοδο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Μας πουλησαν. Οι μειωσεις θα ειναι απο 0% στα παλαια φωτοβολταικα και κλιμακωτα θα φτασουν στο 30% στα καινουργια. Στο κολπο και τα οικιακα. ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΚΥΡΙΟΙ ΟΤΙ ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ. ΕΓΩ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΟΓΡΑΨΩ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Η ΣΥΜΒΑΣΗ ΜΟΥ. ΚΑΙ ΑΣ ΕΡΘΟΥΝ ΝΑ ΜΟΥ ΠΟΥΝ ΠΩΣ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΡΕΥΜΑ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΡΚΟ ΜΟΥ. ΚΥΡΙΟΙ ΚΟΙΤΑΞΤΕ ΚΑΛΑ ΤΙΣ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ ΣΑΣ, ΜΗ ΜΑΣΑΤΕ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Σχολιασε , πες τη γνωμη σου, τι περιμενεις;;
Ισως ολοι μαθουμε κατι ...

Οποια σχόλια ειναι υβριστικά θα κοβονται, όπως επίσης οσα σχόλια δεν συμβάλουν στην συζήτηση και ενημέρωση. Ευχαριστώ